主持人 果樹
大家好，欢迎( yíng)大家来到第22届法罗岛电( diàn)影节主竞赛场刊圆桌的( de)第7天第2场，我是主持人果( guǒ)樹，第2场我们讨论的电影( yǐng)是《阿尔卡特兹的养鸟人( rén)》,请各位嘉宾先基于自己( jǐ)的场刊打分聊聊打这个( gè)分数的原因,简单说说自( zì)己对这个电影的感想吧( ba)！
场刊嘉宾 欧.尹
《阿尔卡特( tè)兹的养鸟人》我给了3星，工( gōng)整之余尚葆有内涵上的( de)多义性，我们很难仅用几( jǐ)个词概括出电影的全部( bù)表义，呈现的其实还是人( rén)生层面的丰富感悟。影片( piàn)各方面做的都很不错，文( wén)本上也只有一点觉得需( xū)要再探讨，我作为观众会( huì)好奇主角之外的人物的( de)结局，比如母亲、狱友，比如( rú)鸟儿。给不到五星的最大( dà)原因是影片缺少了moment，视听( tīng)层面也好，文本上也好，表( biǎo)演上也好。所谓优秀但不( bù)出色。
场刊嘉宾 风临
我也( yě)是3分，我觉得主要是很舒( shū)服的叙事节奏，尤其在看( kàn)了很多其他电影之后（不( bù)是）。它三幕的剧作结构很( hěn)清晰，主人公表演也很精( jīng)湛。到这里，使它又不同于( yú)一般标致好莱坞电影（比( bǐ)如同年没有入选法罗岛( dǎo)的奥斯卡影片《杀死一只( zhǐ)知更鸟》）的是里面有很多( duō)弗兰克海默对于摄影机( jī)独到又大胆地运用。很惊( jīng)讶它能在那个小房间完( wán)成很多调度，同时又很好( hǎo)看。
场刊嘉宾 aof
我给了《阿尔( ěr)卡特兹的养鸟人》 3星。狭小( xiǎo)的空间，简单的人物关系( xì)，却传达出了如此深刻道( dào)理。我们可以一步一步地( dì)看到特劳德如何从恋母( mǔ)情结中走出。从一个喜怒( nù)无常的罪犯变成一个注( zhù)重礼节，思想自由的鸟类( lèi)专家。
场刊嘉宾 橙黄
3星。感( gǎn)觉主要还是由男主亦正( zhèng)亦邪的气质撑起全片，男( nán)主的心境变化也是暧昧( mèi)不明的，虽有几处性情的( de)转折，内心的偏执却是一( yī)以贯之。这种传记式监狱( yù)片令人眼前一亮的主要( yào)原因，在于男主从始至终( zhōng)其实从未也从未想过要( yào)以某种极端方式逃出监( jiān)狱这一环境，逃脱并不能( néng)带来尊严也不能对抗规( guī)则。鸟群是他的灵魂栖息( xī)地，在这里每只鸟都有自( zì)己的尊严，方寸牢笼于他( tā)、于鸟都远大于万丈天地( dì)。规训无论是在监狱中还( hái)是在教育中都只会是鸡( jī)肋。
主持人 果樹
看来大家( jiā)对这部影片的打分十分( fēn)一致啊。好像都认为这是( shì)一部还算优秀、但是不够( gòu)出彩的影片。那我们就从( cóng)影片的缺憾聊起吧，对这( zhè)种良好以上的影片其实( shí)我们时常觉得各方面在( zài)线，但就是差点儿味道，对( duì)于你们而言，这部影片所( suǒ)差的那一个点睛之笔是( shì)什么呢？
场刊嘉宾 欧.尹
剧( jù)情上，虽然两个半小时内( nèi)容很多，但没有什么印象( xiàng)特别深刻的细节。表达上( shàng)，有广度有深度但生命的( de)尊重这个点又似乎有些( xiē)过于熟悉，无从开拓认知( zhī)。视听上非常稳，也没有什( shén)么耳目一新的处理。所以( yǐ)总体就是这样一种感觉( jué)了。
场刊嘉宾 aof
主角在找到( dào)自己的生活后，尤其是转( zhuǎn)完监狱之后，整个人物形( xíng)象并无太大变化，但是转( zhuǎn)完监狱之后的篇幅还是( shì)不少的。
场刊嘉宾 风临
我( wǒ)认为是导演没有太大胆( dǎn)，因为之前看过他的《第二( èr)生命》，我感觉这两部电影( yǐng)就完全不一样。这一部变( biàn)得很“安全”和稳固，有点和( hé)我想象的张扬不太一样( yàng)，我觉得是没有突破性的( de)。另外我对其中他非常爱( ài)鸟和对自由有着很多表( biǎo)达却要造笼养鸟感到有( yǒu)点隔应。
主持人 果樹
然而( ér)在我看来，这部影片的主( zhǔ)题之一就是转变。当摄影( yǐng)机聚焦于主角这样一个( gè)特殊人物时，作为观众的( de)我们似乎内心就已经在( zài)期待它会在这个受限的( de)空间与人际中，寻求到怎( zěn)样的转变了。所以嘉宾们( men)普遍认为的“缺少变化”，是( shì)否成为了全片的最大扣( kòu)分点？在这一点上，影片应( yīng)当首要从哪方面进行优( yōu)化呢？剧作？视听？
场刊嘉宾( bīn) 风临
视听吧，我印象里就( jiù)那个破壳的长镜头（中间( jiān)好像剪了一下）印象深刻( kè)。其他就是感觉在完成任( rèn)务而已。
场刊嘉宾 欧.尹
我( wǒ)也觉得是视听，感觉剧作( zuò)不是很有优化空间，有种( zhǒng)不圆满却又修改无力的( de)感觉.
场刊嘉宾 橙黄
我觉( jué)得应该给予典狱长与狱( yù)警等更多的描写，然而脉( mài)络都集中在男主角的人( rén)生发展与性格变化上。总( zǒng)感觉影片对于监狱与自( zì)由之间主题的探讨缺乏( fá)支撑。且母亲、妻子以及狱( yù)警的人物动机相当模糊( hú)不清.
场刊嘉宾 aof
剧作方面( miàn)改善空间其实觉得更大( dà)，我觉得被转移来到新监( jiān)狱之后，能让我记住的就( jiù)是他与监狱长的辩论，而( ér)后其实并没什么记忆点( diǎn)。并且之前的恋母情结将( jiāng)其与母亲的关系叙述得( dé)更加清楚会更好。
主持人( rén) 果樹
正如风临所说，全片( piàn)的完成度是很“安全”的，我( wǒ)们也能看到那个时代好( hǎo)莱坞的很多制式拍法，但( dàn)如果说剧作不具优化空( kōng)间，而全片的主要问题又( yòu)是主角给予的惊喜不足( zú)，是否能理解为全片在先( xiān)天上是有不足的？在这样( yàng)的情况下，视听能带我们( men)走多远呢？
场刊嘉宾 风临( lín)
对的，虽然视点似乎是紧( jǐn)扣男主角的，但是对于其( qí)他角色好像他们是被安( ān)排来又被安排去的感觉( jué)。
场刊嘉宾 橙黄
是的，这个( gè)mother issue很模糊，很笼统。
场刊嘉宾( bīn) 风临
是有先天不足的，因( yīn)为我觉得应该看之前就( jiù)能猜到这大概是个励志( zhì)的传记片类型。这种走法( fǎ)就已经很类型了，我觉得( dé)它可以做一下和同类型( xíng)其他电影或者套路呼应( yīng)的地方我会更喜欢。至于( yú)视听，我觉得视听可以走( zǒu)的远也很难，因为空间就( jiù)只是那个房间，剧本似乎( hū)是已经确定好的，给视听( tīng)的空间也不是很大。因为( wèi)我也不觉得这个题材拍( pāi)得很实验会是个好选择( zé)。
主持人 果樹
确实，我也很( hěn)难想像这个片子如果在( zài)视听上非常风格化会是( shì)怎样的观感。
场刊嘉宾 aof
是( shì)的，在有限的空间里镜头( tóu)的选择似乎已经足够多( duō)，至少并没有觉得在“单人( rén)监狱”中的他是处在一个( gè)十分封闭的空间的感觉( jué)。
主持人 果樹
那是否，主创( chuàng)确实选择了一条最适合( hé)这部影片的处理方式。
场( chǎng)刊嘉宾 风临
我觉得就算( suàn)不是最优解也是很好的( de)答卷了，所以我也没有给( gěi)低分哈哈。
场刊嘉宾 欧.尹( yǐn)
先天上有不足，剧作上不( bù)容易做出一种伤筋动骨( gǔ)的改编，故事和人物都框( kuāng)得比较紧，视听上能提升( shēng)多大就很难说了，确实也( yě)解决不了剧本和人物的( de)问题。
主持人 果樹
那我们( men)先延着剧作的先天不足( zú)可以再聊细一点。刚才橙( chéng)有提到围绕着男主，周边( biān)其余角色的处理问题，其( qí)他嘉宾对于这一问题有( yǒu)什么看法吗？那些作为绿( lǜ)叶的狱警、母妻等人，在片( piàn)中是否真的起到了足够( gòu)的作用？
场刊嘉宾 aof
是起到( dào)了足够的作用。但问题就( jiù)在我们在主角与各个人( rén)物的互动中，并不知道他( tā)们究竟是怎么样的一个( gè)关系。比如说母亲，在刚进( jìn)监狱对谈到母亲话题时( shí)如此敏感的他，究竟和母( mǔ)亲是什么关系？我们无从( cóng)得知。包括他在处理和妻( qī)子的关系上也如此，我们( men)无法从其与这些绿叶的( de)互动中获得感动。
场刊嘉( jiā)宾 风临
因为这部电影是( shì)以一个作家对传主的介( jiè)绍开始的，所以我理解的( de)是全片至少在前面一直( zhí)是作家得到的主人公的( de)视角。所以按这个出发点( diǎn)来说，配角们的缺乏动机( jī)之类的上帝视角下的要( yào)求是完全可以理解的，而( ér)我们聚焦从主人公出发( fā)他们对他自己的影响的( de)话，我觉得是成功的。
场刊( kān)嘉宾 欧.尹
周围的角色都( dōu)点到了而且也发挥了某( mǒu)种作用，可是有种用过即( jí)弃的感觉，主创似乎并不( bù)关心周围角色是否有完( wán)整的故事线条，只聚焦于( yú)主角，其实格局局限了。但( dàn)反过来想影片已经比较( jiào)长了，很怀疑丰富了周围( wéi)角色后导演掌控力是否( fǒu)足以真的令影片质量有( yǒu)所提升。
场刊嘉宾 风临
当( dāng)然，这电影也有些视角不( bù)明的问题，譬如当母亲离( lí)开监狱回家时的反应男( nán)主角是不在场的，我们只( zhǐ)能理解成是写作者（男主( zhǔ)角视角）看到报纸后想象( xiàng)的场景。同样的还有两个( gè)犯人越狱那里。
主持人 果( guǒ)樹
但刚才aof提到了一个很( hěn)好的词，就是感动。我们到( dào)目前为止的讨论，都很理( lǐ)智在去分析影片的得失( shī)，但确实，似乎少了感动带( dài)来的热情。而作为一部用( yòng)个人故事本应带来共鸣( míng)与励志感的电影而言，这( zhè)确实是一个非常大的问( wèn)题。
场刊嘉宾 风临
哈哈，我( wǒ)先声明我不是那种唯视( shì)听论或者分析论的观众( zhòng)，虽然这类电影不是我最( zuì)喜欢的那类。但我对很多( duō)能给我认识不同人物和( hé)学习许多视角的电影是( shì)很感激的。
主持人 果樹
但( dàn)风临依然打到了3分，可见( jiàn)本片的基础分还是很高( gāo)的了。我们聊了剧作与视( shì)听都具有不足。我想听大( dà)家再说说你们觉得全片( piàn)的最大亮点是什么？
助理( lǐ)主持人 子夜无人
我其实( shí)觉得他对鸟的兴趣是一( yī)种机缘巧合，他本身的个( gè)性就是可以在那种环境( jìng)里生存的, 没有鸟也会有( yǒu)别的。我很喜欢后来监狱( yù)暴乱之后，他自己在那气( qì)定神闲的样子，他本身就( jiù)是内心世界很充实的人( rén)，这样的人不会被环境束( shù)缚的。
场刊嘉宾 aof
最大的亮( liàng)点是把自己母亲的照片( piàn)给点了，整个人物形象直( zhí)接变了。
场刊嘉宾 风临
我( wǒ)最喜欢他被那个狱卒教( jiào)训的时候，终于有了一点( diǎn)性格变化，让我觉得有兴( xīng)趣是个多好的事情。就像( xiàng)在监狱里如果有狱卒给( gěi)我看电影那我肯定会把( bǎ)他当朋友（这是什么破比( bǐ)喻）。
场刊嘉宾 欧.尹
我也比( bǐ)较喜欢他和狱卒之间的( de)互动，结合安奶说的他是( shì)个内心充实的人，而他最( zuì)大的弧光其实是狱卒这( zhè)个普通人带来的，而且不( bù)是那种苦大仇深或郑重( zhòng)其事的说教，而就是一些( xiē)非常日常可能发生的对( duì)话，这本身很有力量。
助理( lǐ)主持人 子夜无人
我很想( xiǎng)拉踩《肖申克的救赎》，《肖申( shēn)克的救赎》在我看来就是( shì)塑造了一个“假强人”，他最( zuì)后还是要执着于出去，要( yào)逃开，你看《阿尔卡特兹的( de)养鸟人》的男主care吗？而且《肖( xiào)申克的救赎》更贪婪的是( shì)还要去混淆“罪犯”这个身( shēn)份，《阿尔卡特兹的养鸟人( rén)》真的不在乎这些。从这个( gè)角度上来说，反而后来的( de)电影比起它是倒退的。
场( chǎng)刊嘉宾 风临
确实是，这个( gè)“自由”更高级。
助理主持人( rén) 子夜无人
就想cue一下监狱( yù)暴乱的场景，感觉奥列弗( fú)斯通应该看过，《天生杀人( rén)狂》里面和这有点像。
场刊( kān)嘉宾 风临
我觉得电影里( lǐ)的自由来自一种由内向( xiàng)外的理解与好奇，当主人( rén)公发现鸟之后他被唤醒( xǐng)的不只是简单的无聊中( zhōng)找到了事做。而当鸟儿破( pò)壳时，一种生命的感动就( jiù)慢慢让他对世界有了好( hǎo)奇心；又一次当他把他养( yǎng)的鸟放回自然后它又飞( fēi)回了监狱并死去他对待( dài)自己（和母亲的关系）有了( le)第二次审视，第三次当他( tā)回到阿尔卡特兹看到往( wǎng)日狱友他再次对自由和( hé)监狱产生了新的理解。我( wǒ)觉得这种逐步过渡的节( jié)奏很好，一部电影抵三部( bù)。
场刊嘉宾 橙黄
我觉得他( tā)是在监狱生活中通过遇( yù)到各种各样的人和事逐( zhú)渐与自我、与生活达成和( hé)解，无论内心自由还是肉( ròu)体自由都是幻觉。人与社( shè)会规则始终存在一种嵌( qiàn)套关系，打破这一层嵌套( tào)关系，才是真正所谓的自( zì)由吧。所以在男主真正放( fàng)弃自由的那一刻，反而才( cái)是打破规训，达成自由。
场( chǎng)刊嘉宾 风临
大家说到那( nà)个关于配角的时候我才( cái)想到影片视角的问题，之( zhī)前没有怎么考虑到。其他( tā)的我觉得这看完电影之( zhī)后就的感觉就很好很多( duō)了，刚看完的感觉是很舒( shū)适的。
场刊嘉宾 aof
聊完就细( xì)想到人物之间的关系似( shì)乎并没这么可靠，很的关( guān)系在有限的空间里也没( méi)拓展到更深的层次。并且( qiě)表达主题是都是靠两段( duàn)说教。不过好的地方在于( yú)人物的弧光呈现得还是( shì)不错的。
场刊嘉宾 欧.尹
听( tīng)了大家的分享后，对于影( yǐng)片感受上差的一口气或( huò)很多口气拆解来看都具( jù)体是什么有了更为明确( què)的概念。对于这部电影，从( cóng)感性去感受，或从理性去( qù)分析都有所收获体会。
